地下城堡4：骑士与破碎编年史

8.0

Hi,Tapper为游戏体验打分吧~

带图37 长评12 游戏时长 1h+好评中评差评

地堡2、3老玩家，真心希望这个系列能一直做下去，堡4首测一直玩到关服，感觉改改还是能救的：
第一，突出每个职业的特质，首测法师射手和护卫一样肉，奶妈奶一口不如小怪一普攻，这合理吗？
第二，直接把堡2的装备系统搬过来，好歹做一下装备职业限制呐，法师可以带剑这像话吗？
第三，减少纯加属性的秘宝，多做些功能性带技能的秘宝，保底也给我写清楚加上。
第四，增加材料产出，建筑升级、军团战和工会捐赠都要用到大料材料，后期完全不够用
第五，战斗加倍速或跳过，战斗太墨迹了也没什么操作性，测试的时候我都是边看剧边过图
第六，增加玩法，目前看来主要玩法都是一次性的，刷完很容易长草，需要一个一直都能玩的玩法
暂时先写这么多吧，现在写这么多估计下次测试又不一样了，祝地堡越来越好。

尊无二上

: 法杖就是个法大法术的媒介，所以什么样子都可以，不重要，不过其他的简直就是那个那个那个，嗨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨

怎么说呢......看得出来官方是想把2、3代做个结合，但目前看还是有点弄巧成拙了
1.玩法是一个地图一个地图做任务刷怪找宝箱，也保留了迷雾设定，本质上就是堡2走格子的3D版，这个没什么问题，但是你做3D建模总要过关吧，现在看起来廉价味满满
2.角色从堡3的2.5D升级到3D，角色建模看起来是还行，听说是用了动捕？但是放到战斗中就一个小人，根本看不清，白瞎了简直......
3.说到战斗，几乎没有操作空间，只能放一个秘宝，嗯......策划这么设计一定是想方便我们上班摸鱼，你但凡加个集火也好啊。
4.角色招募沿用堡2的酒馆设定，这个好评，也加了砍树系统，不过用连点器几分钟就刷上限了，聊胜于无。
5.转职系统改成了天赋系统，但是也没做好，感觉大部分角色的两套天赋没什么太大区别，装备系统也怪怪的，你甚至可以看到“四刀流”法师，难绷......
总结：好消息——有结合，坏消息——结合的不好，好好打磨一下也不是不能玩，看后续策划怎么调了

茵梦湖 : 战斗时蹦出来的几个建模廉价的角色，梦回十几年前的页游

作为一个地堡123的老玩家，参与地堡4的删测之后，有惊喜也有失望，一一道来。
1. 人物和装备的升级变化
变成了统一级别，和堡1-3有显著区别。堡3模式是单个英雄一枝独秀，需要考虑输出和盾以及链接之间的资源分配，有一定的策略成分，但也非常繁琐。而堡2重置英雄要损失魂，个人认为是个很不爽的点。堡4的新模式，英雄升级变成无脑集体升级，简化了操作，但也减少了英雄之间级别分配的策略性，同时，新模式由于英雄级别统一，切换英雄免费且方便，不同战斗可以自由和针对的更换英雄，也带来了新的策略性。总体上可以说和堡3各有千秋吧，有利有弊。
装备系统方面，堡4回到了堡2的铁匠铺模式，在此基础上有很大改进。装备级别和铁匠铺级别挂钩，让人眼前一亮，高温锻造概念也是个新颖的设计，提升了刷装备的趣味。而装备之间的羁绊系统，极大提升了英雄装备搭配的策略性。总体而言，堡4的装备系统在堡2框架内有了很大优化。但在组合装备羁绊的时候，操作比较繁琐，要一个一个装备点了看，建议加一个过滤按钮，只显示某个羁绊内的装备，这样会好很多。
2. 战斗系统
操作性变少，战斗类似于自走棋。英雄的技能基本变成了无脑释放，唯一可以操作的是英雄初始站位和神力选择，开战之后基本看戏。平心而论，很多英雄的技能都和站位有关，所以初始站位选择也还是很有技术含量。但如果习惯了堡3从头操作到尾的战斗模式，对堡4战斗还是有些失落的。
总体上，堡4战斗略显乏味。既然是格子站位，希望能在战斗开始后也能操作英雄站位，至少可以像堡3那样设定集火目标，这样会好很多。
3. 地图系统
从堡2的2D，到堡3的伪3D，到堡4的3D，该表扬的必须表扬。但既然3D了，希望一些细节能做好，穿模就不说了，一个很影响体验的点是，有些剧情建筑的触发太敏感，举个例子，地图上一个采石场，已经修缮完毕了，但之后每次经过时，很容易反复触发一些没意义的对话。建议剧情已经完毕的常见建筑(比如矿场木材厂采石场)就不要触发对话了，或者参考堡2，干脆从地图拿掉，当然这有点魔幻了。
宝箱地图感觉有点累赘，反复打同一批怪物总是乏味的，关键是奖励也很少，估计没几个人会天天打满次数。建议要么通关之后增加一键扫荡，要么改成堡3螺旋工会那种一次性的爬塔模式。当然，堡4的新玩法已经挺多了，比如地下城等，所以直接删掉宝箱地图也可以。
4. 秘宝系统
显然是对标堡3的圣物系统。但堡4的秘宝对战力的加成太大，同时抽秘宝的随机性也太大，这就造成一种现象，有人辛辛苦苦肝一天的战力加成，还不如抽中一个绿色秘宝。当然，秘宝的碎片合成途径，是良心的，即便抽不到完整的，靠碎片也能慢慢合，但有时候就差五个碎片死活抽不到也很抓狂。建议加一些钻石或者联盟币之类兑换秘宝碎片的途径，也好让非酋有个盼头。神力是个新概念，也带来一定的策略性和操作性，表扬一下。
5. 英雄招募
回归堡2的模式，区别是，招募概率只和总刷新次数挂钩，而酒馆级别决定了英雄数量上限，也算是中规中矩吧。酒桶狂欢是个亮点，减少了等待的乏味，但希望抽奖可以均衡一些，抽不到ss券也就罢了，只抽到1000金币也太寒碜了。英雄的碎片来源和合成数量不太合理，我剧情都打通关了，各种碎片还没能合成一次。应该增加一些碎片来源。
6. 庄园系统
也是堡2的模式。卡资源干等的时间比较多，希望能增加金币或者钻石购买资源的渠道。
7. 军团系统
新元素，但和主线剧情缺乏联系，属于各发展各的。军团攻占城堡获得的资源基本只能发展军团，而主线的钻石金币英雄装备等等，也都帮不了军团半点忙，两者过于割裂了。建议增加一些互动关联，比如取消军团币，城堡产出和招募军官都改成钻石。不过军团战不会卡主线剧情，只影响完美通关奖励，还好，打不过以后慢慢打就是了。
8. 其它小游戏
挖矿，推箱子，一笔画，包括有些棋盘解密类的地图战斗。其中推箱子和一笔画难度较低，也算有趣。挖矿很难，但不卡主线，不爱挖就不挖，可以接受。解密类战斗有点头疼，会卡主线，等于逼着抄攻略，不太好，建议参考军团战，即使打不过也不卡主线。
9. 英雄立绘
留到最后说，是为了狠狠表扬一把。实在是太精美了，堡3的伪3D立绘就很好了，堡4在变3D的前提下，保持美工的高质量，很不容易。不过皮肤就有点拿不出手了，大同小异主要是换了一下颜色，和堡3的皮肤没法比。不过人物转真3D之后，皮肤设计的工作量也是飙升，建议如果人力不足的话，皮肤可以慢慢来，三个月出一个都可以，但一定要精品。
最后总结一下吧，堡4在进步和变革，看到了工作人员的努力，但创新总不会是一帆风顺的，总要有探索有尝试有弯路。
四星鼓励吧，希望大家一起，让地下城堡系列变得越来越好！

小幽灵 : 感谢堡主的支持与反馈！对于堡主提到的战斗、装备、秘宝和冒险体验等部分，后续我们会继续优化和打磨的，详情可以看一下我们近期的几个关于策划反馈的帖子哦。堡主提到的几点建议这边也会记录下来并反馈给策划大大查看的~

首先我是地堡1的玩家，在我的学生时代玩了很长时间，对这个IP有好感，后来虽然出了地堡2但热度低没有关注，地堡3画风美型但不算我的菜，比较遗憾。
最近除了社交用的王者，其余游戏都退坑的差不多了，偶然发现地堡2，玩起来感觉还不错，确实是1代那味，准备重新回归这个系列。同时发现地堡4开测了，干脆也尝试一下。
抱着对地堡系列的期待，今天上午进入地堡4，然后……一言难尽。
先用一句话归纳，没有地堡1的文字质感，没有地堡2的地城探险与资源运营玩法，也没有地堡3的美型画风。前三代的优点可以说在地堡4中都找不到，整体就是剑与远征2的劣化版。问题是，我剑与远征2玩了两个月都退坑了，为什么要再入坑一个劣化版呢？
——————以下是对制作组真心建议——————
我也是互联网从业者，姑且想问一下，一个产品从设计到落地，是否应该首先评估一下自身的实力范畴？一个IP的延续是应该尝试新技术，但是如果实力不够，真不如发挥原有的优势，你们原有的优势就是前三代的所有亮点。
不谈游戏本身的技术上的缺陷比如卡顿、文本bug等等，目前地堡4最大的问题就是玩法与剑与远征同质化严重，美术与欧美流水线游戏同质化严重。
刚刚在官群里看到有玩家提问，说玩地堡的人都不在乎美术才对，为什么骂的这么多。我再强调一遍，玩家并不是不在乎美术，而是在乎同一条游戏赛道中美术的横向对比。文字游戏对比文本，无所谓画质；2d游戏对比画风，市场上这么多二游已经说明了这个赛道的潜力，而且地堡3的美型画风也有很多人喜欢；3d游戏对比建模质量，但地堡4目前可以说在这个赛道属于国产游戏垫底水平，也就比tap上一些个人开发的质量要好一些。
回到最开始的实力范畴的评估问题。已知同一条赛道上，与地堡4玩法相似的游戏是剑与远征2，以及他们的美术质量属于绝对的国产游戏第一梯队，那么请问地堡4有信心做出与他们比肩的质量吗？很显然，目前测试的质量可以说是落后太多。在国产游戏竞争激烈的大背景下，即便再如何优化这种没有特色的欧美建模，地堡4也只能捡剑与远征2留下的残羹冷炙吃。
我猜是因为制作组的沉没成本，咬牙做3d，但是这是一条绝路，因为前方已经有剑与远征这一座翻不过去的大山，继续下去只会支付更多沉没成本。
我的建议是，发挥优势，重新重视自己的IP的忠实玩家的特征，思考他们到底喜欢的是什么。1的基础，2的玩法，3的美术，就是你们前三代所积累的优势，也是玩家所真正喜爱的地方。去做不熟悉的3D完全是自毁长城，2D才是真正值得继续发力的赛道。等资金与技术积累都够了，才能像莉莉丝那样去自研剑与远征2。
当然，受现实情况的约束，建议不会被采纳，能够集合所有优点的地堡游戏应该是不可能实现了，地堡4现在这个完成度终究是积重难返。
希望制作组可以挺过这一波，好好运营地堡2，别被地堡4给拖没了啊……

小幽灵 : 非常感谢堡主一直以来的支持，堡主提到的建议这边还是非常重视的！之所以选择3D建模和制作，也是希望能给堡主们带来更好的体验和沉浸感，但由于第一次尝试，确实还是有不足的地方，后续我们也会持续的优化调整，另外堡主提到的发挥优势方面，这边也会转达给制作团队，在后续的版本中持续的打磨玩法和美术方面~