QAQ对 三角洲行动 的评价
修改于
2025/3/72025.3.1
叠甲：大战场攻防模式突击位玩家，不打占领模式，三赛季统帅，烽火娱乐玩家
以下的所有观点仅仅是大战场模式，且均为个人看法，理性讨论，不要吵架
说一下自己的感受：种种不合适的因素导致这个模式很不对劲，浓烈的缝合怪气息
先说一下不合适的点在哪
1.干员技能：
很多技能不适用于大战场环境，甚至某些设计不符合当下流行设计。很难想象在2024年还会有一个把滑铲做成单个干员专属技能的游戏，以及比工程兵火箭筒反载效率还高的突击兵（该情况在s3有所改善，但威龙的磁吸仍然是反载的一个有效手段），还有一个有着突击位技能的侦察兵。你说骇爪的下蹲加快移速和闪光球索敌在烽火很有用，我没意见，但是到了大战场，请问谁会在遍地枪线的情况下蹲着走？难不成大战场你也要当老鼠？
s2的新医疗兵和s3的盾构完美展现了什么是出道就削弱，致敬两位传奇耐削王，两个人的技能放在烽火中很是适配，但是大战场里面就不太理想了…限制视野这种事在任何一个fps里面都是一个很谨慎去添加的东西，想象一下，烬区a点，满地都是蛊的致盲烟，时不时再来几个蜂医的红狼的爆炸引起的这些烟，打完一架下来全成丁真了
盾构在大战场的威胁其实不大，开盾后的低机动性导致他必定只有在狭窄区域中才有发挥空间（比如堑壕战b区）一旦遇到大面积的开阔区域（如地图断轨），盾构势必会成为最容易被集火的对象，近身后的两下倒地也很合理，相比起2042中盾构一下肘击就死，洲还是温柔了
2.地图设计：
如果说洲的地图设计是对战地的拙劣模仿，那么堑壕战就是推翻这句话的最佳证明。这已经不是模仿了，这是超越！对战地一凡尔登的超越！这张图的进攻方有多坐牢不用我多说，就这样也不给进攻方前两个区加个飞行载具玩玩，尤其是b区，没有载具的破点，你步兵拿什么冲，拿蜂医的烟和红狼的滑铲吗？进点后你又如何面对点内的枪线和堑壕中游走的防守方呢？整场突破总共五个区域，流程又臭又长，最后一个点基本是制导互炸，对防守方和进攻方都是折磨人的存在
s3新出的刀锋，很有2042地图删隐那种感觉，当然两者对于进攻方来讲都是折磨，删隐以通路少和窄而利好防守方，而刀锋则是让据点在不同的楼层再加上少量的通路让进攻方坐牢，先不说能不能找到路，能不能突破防守方的枪线冲进建筑内都是个问题，并且这个刀锋…总给我一种吃摸金边角料的感觉（毕竟地图设定是零号大坝上面）
3.得分奖励、排位系统
这两个东西放在一起讲我觉得很有必要，堪称万恶之源
洲的这个得分奖励很明显是抄的战地五中的小队得分支援，结果还没抄好给整成个人得分支援了，战地五中之所以只给每个小队的队长这个权利，正是因为支援中有个火箭弹可以造成大规模杀伤，一整场64人的突破，也不会让对局最后变成火箭弹满天飞。而三角洲中，对应的就是制导导弹了，但是因为每个人都能叫制导，所以只要拖得够久，制导就有更多被叫出来的可能，最后变成谁家制导多谁赢。这种情况对于pro哥来讲确实很舒服，但是对于那些普通玩家就不太友好了，也变相加长了对局流程
并且每张地图中的不同攻守方，得分效率有明显的差异，比如步战图（如贯穿、刀锋）和堑壕战这种防守方有明显优势的图，防守方的得分效率肯定比进攻方高，但是双方叫出制导的分数是一样的，导致在对局后期，防守方拥有更多的火力优势，让进攻方更坐牢
排位系统，我一直都觉得这是个很蠢的事。排位系统就是鼓励你多刷分，多拿分，说白了就是多杀点人，分拿的越多，排位分越多，意图是好的，但是别忘了能加分的不只是杀人，大多数行为都能加分，并且更稳定，也就导致现在刷分成为常态，这种刷分行为对战局没有任何帮助，却让他们拿到了不该有的排位分，我觉得这是排位系统的一大失职
正确的排位系统，应该让对战局影响力最大的、对团队贡献最多的几类玩家拿到最多的排位分，不是单单通过局内得分来看的
我的建议是，模仿2042的计分板，对每一个事件（如杀敌，救援，助攻，修理等）设置一个倍率，用完成这些事件的次数去乘以对应事件的倍率，最后相加再进行排名给出排位分
效果不一定是最好，但绝对比现在的这一套排位系统强
4.匹配机制
一句话：别继续用sbmm就行
s2后期的高压锅就是三角洲稀烂匹配机制的证明，段位低的玩家但凡数据好一点就会被拉到高压局暴打一顿再放回去，这种打个巴掌给个甜枣的做法非常折磨人，我自己开小号打排位数据好一两把就开始有统帅进来了，到最后直接变成统帅局，这就是你游控制胜率的方式？
以上，便是我对三角洲大战场的一些见解和建议，理性讨论，不要吵架
2025.3.2
突然想起来你游的又一大毛病，就是辅助型玩家的体验很差，几乎没有正反馈可言
在2042中，我可以开着卡斯帕的无人机，在天上给队友标记位置，队友的公屏夸赞和142个标记助攻数据拿到全场第一的成就感让我很满足，请问，三角洲的大战场能做到吗？能给这种辅助型玩家有足够的正反馈吗？
2042中有很多辅助型玩家的专属加分项，上至伤害助攻下至烟雾助攻都包括在内，把团队协作这一属性拉到了极致
前文我们已经说过，洲的排位系统就是让你多拿分，本意是想让你多杀人，但是请问，一场下来尽职尽责维修载具的焊武帝他拿到了多少分呢？攒了好几个大的露娜好不容易标记出来位置之后又拿了多少分呢？拼命救人的大夫又拿了多少分呢？官方一砍再砍，砍救人分数，砍烟雾助攻分，多少枪法不好但又想为团队做贡献的玩家，发现一局下来拼死拼活救人标记还不如人家的零头，在你们的排位系统下，何来正反馈一说？
我并不是说杀敌的价值低，我只是想说，所有对战局有帮助的玩家，都应该获得他们应得的报酬
换句话说，我想提高“助攻”这一行为的价值
我确实很喜欢那些一局随随便便几十个人头的pro哥，但我也不会忘记那些标记了一整局敌人的露娜为pro哥指明的方向，也不会忘记化身钢锯岭多斯的蜂医，即使他们的排位分最后比我高，我也不会有所抱怨。没有他们，你们pro哥有什么底气就往点里钻？你们整个团队有什么资格去赢下这一局？靠着你们所谓的枪法吗？靠着你们所谓的地图理解吗？
换句话说，你们的大战场已经成为不多拿分就不配玩的模式了
2025.3.4
这次我要好好说一下你游的侦查位在大战场的逆天定位
侦查，顾名思义，提供情报，辅助团队的角色，但是现在你游的两名侦查在大战场中的表现都很差，露娜勉强合格，至少她的被动和大招还可以把对面的位置公开，骇爪那纯纯就是个突击位侦查，开个大信息全给自己吃了，一点不给队友，纯粹的个人主义
露娜的大招cd长效率低，一下没探测到人就还要再等好长一段时间，这也就导致点外的人不知道哪里人多，点内的人不知道对面从哪打过来的，信息上的攻防我是一点都没看出来
来看看战地吧，每一作战地中的侦察兵，都有一个极其方便的方式去探测敌人的位置，战地一和战地五的照明弹，战地2042中卡斯帕的无人机，而看三角洲，骇爪的闪光除了恶心人之外几乎没有什么用，露娜每次探测都要放大招，这就足以说明信息获取的不方便
在同样以现代战争为背景的2042中，卡斯帕的无人机可以在天上尽情地标记暴露出来的敌人位置，地面上的步兵有了这种信息后就可以采取更有针对性的措施，而反制无人机也很简单，三枪就爆的低耐久，干员布拉斯科的干扰棒等都可以有效地反制，这就是最简单也是最基础的信息攻防。你以为探测手段仅有无人机吗？这只是效率最快的方式，2042中侦察兵可以通过携带投掷探测球、放置探测声呐等小道具，随时随地获取敌人位置
请问，三角洲的信息获取方式，除了露娜的大招，还有什么可以公开给全队的方式呢？
我提议，完全重做两名侦察兵，方案如下：
骇爪：小技能改成轻型无人机，使用后可以操控无人机飞行，在以骇爪为圆心的一定区域内随意飞行（有高度限制），将敌人置于无人机视野中心时，标记敌人位置，敌人离开视野中心后标记仍将持续三秒钟（若敌方处在屏蔽器下，则只会在无人机视野中心暴露位置）。使用无人机中途可随时退出，无人机将悬浮在原位。无人机若被击毁，则需等待30秒方可使用下一架无人机
大招改成将视野前方60°角15米内的所有敌人位置全部显露出来并在屏幕上高亮表现，并暴露给友军，持续三秒，同时使敌方范围内所有电子设施停用七秒（如ads，后文会提到的屏蔽器等）
被动改为以自己为圆心，周期性对附近进行探测，若有敌人将会发出提示（不是指明位置奥）
露娜：小技能改为探敌声呐箭，射入点内可以周期性探测以这支箭为圆心的一定范围内的敌人，探敌箭可被摧毁
大招的侦查效果应比原版更为强力，射出后将路径上的所有敌人位置暴露五秒，且大招落点处还会进行一次范围更大的探测，大招无法被摧毁
被动改为瞄准时会标记距离准星最近的一名敌人，标记效果在准星离开目标后仍会持续两秒
侦察兵新道具：屏蔽器
使用后会在原地生成一个以屏蔽器为圆心的信号干扰场，在干扰场内的己方玩家不会被探测，屏蔽器持续一分钟，cd90秒，可被摧毁
同时，当敌方玩家在被标记后被其他人击杀，则最近一次的标记者将会获得助攻
当玩家的位置暴露后，玩家会获得提示
如果这套方案成真，那也意味着烽火和大战场两个模式下干员技能的区别设计，那样其他某些设计不合理的干员也有机会“重获新生”
2025.3.7
说一些比较容易被误解的点
有人以为我提高助攻价值是加强了刷分，第一，助攻价值再高，也不会比杀一个人的价值高，以2042计分板为例，杀敌的倍率是10，助攻的倍率是5。如果一局下来所有人都想以助攻拿分却没有人杀人，那助攻何来呢？如果说全局的助攻都在你身上，那就是你助攻的好，辅助的好，你值得这个第一，值得多拿排位分，大战场又不是只有杀人才能取胜
其次，我说技能设计不合理，我没说过技能的强弱一件事，红狼的滑铲强弱我从来没质疑过，有人说我在质疑这个技能的强度，却忽略了我前面说过的“技能设计不合理”这七个字
希望这种人在拥有ea账号且真正玩过之后再来说话，我洗耳恭听
叠甲：大战场攻防模式突击位玩家，不打占领模式，三赛季统帅，烽火娱乐玩家
以下的所有观点仅仅是大战场模式，且均为个人看法，理性讨论，不要吵架
说一下自己的感受：种种不合适的因素导致这个模式很不对劲，浓烈的缝合怪气息
先说一下不合适的点在哪
1.干员技能：
很多技能不适用于大战场环境，甚至某些设计不符合当下流行设计。很难想象在2024年还会有一个把滑铲做成单个干员专属技能的游戏，以及比工程兵火箭筒反载效率还高的突击兵（该情况在s3有所改善，但威龙的磁吸仍然是反载的一个有效手段），还有一个有着突击位技能的侦察兵。你说骇爪的下蹲加快移速和闪光球索敌在烽火很有用，我没意见，但是到了大战场，请问谁会在遍地枪线的情况下蹲着走？难不成大战场你也要当老鼠？
s2的新医疗兵和s3的盾构完美展现了什么是出道就削弱，致敬两位传奇耐削王，两个人的技能放在烽火中很是适配，但是大战场里面就不太理想了…限制视野这种事在任何一个fps里面都是一个很谨慎去添加的东西，想象一下，烬区a点，满地都是蛊的致盲烟，时不时再来几个蜂医的红狼的爆炸引起的这些烟，打完一架下来全成丁真了
盾构在大战场的威胁其实不大，开盾后的低机动性导致他必定只有在狭窄区域中才有发挥空间（比如堑壕战b区）一旦遇到大面积的开阔区域（如地图断轨），盾构势必会成为最容易被集火的对象，近身后的两下倒地也很合理，相比起2042中盾构一下肘击就死，洲还是温柔了
2.地图设计：
如果说洲的地图设计是对战地的拙劣模仿，那么堑壕战就是推翻这句话的最佳证明。这已经不是模仿了，这是超越！对战地一凡尔登的超越！这张图的进攻方有多坐牢不用我多说，就这样也不给进攻方前两个区加个飞行载具玩玩，尤其是b区，没有载具的破点，你步兵拿什么冲，拿蜂医的烟和红狼的滑铲吗？进点后你又如何面对点内的枪线和堑壕中游走的防守方呢？整场突破总共五个区域，流程又臭又长，最后一个点基本是制导互炸，对防守方和进攻方都是折磨人的存在
s3新出的刀锋，很有2042地图删隐那种感觉，当然两者对于进攻方来讲都是折磨，删隐以通路少和窄而利好防守方，而刀锋则是让据点在不同的楼层再加上少量的通路让进攻方坐牢，先不说能不能找到路，能不能突破防守方的枪线冲进建筑内都是个问题，并且这个刀锋…总给我一种吃摸金边角料的感觉（毕竟地图设定是零号大坝上面）
3.得分奖励、排位系统
这两个东西放在一起讲我觉得很有必要，堪称万恶之源
洲的这个得分奖励很明显是抄的战地五中的小队得分支援，结果还没抄好给整成个人得分支援了，战地五中之所以只给每个小队的队长这个权利，正是因为支援中有个火箭弹可以造成大规模杀伤，一整场64人的突破，也不会让对局最后变成火箭弹满天飞。而三角洲中，对应的就是制导导弹了，但是因为每个人都能叫制导，所以只要拖得够久，制导就有更多被叫出来的可能，最后变成谁家制导多谁赢。这种情况对于pro哥来讲确实很舒服，但是对于那些普通玩家就不太友好了，也变相加长了对局流程
并且每张地图中的不同攻守方，得分效率有明显的差异，比如步战图（如贯穿、刀锋）和堑壕战这种防守方有明显优势的图，防守方的得分效率肯定比进攻方高，但是双方叫出制导的分数是一样的，导致在对局后期，防守方拥有更多的火力优势，让进攻方更坐牢
排位系统，我一直都觉得这是个很蠢的事。排位系统就是鼓励你多刷分，多拿分，说白了就是多杀点人，分拿的越多，排位分越多，意图是好的，但是别忘了能加分的不只是杀人，大多数行为都能加分，并且更稳定，也就导致现在刷分成为常态，这种刷分行为对战局没有任何帮助，却让他们拿到了不该有的排位分，我觉得这是排位系统的一大失职
正确的排位系统，应该让对战局影响力最大的、对团队贡献最多的几类玩家拿到最多的排位分，不是单单通过局内得分来看的
我的建议是，模仿2042的计分板，对每一个事件（如杀敌，救援，助攻，修理等）设置一个倍率，用完成这些事件的次数去乘以对应事件的倍率，最后相加再进行排名给出排位分
效果不一定是最好，但绝对比现在的这一套排位系统强
4.匹配机制
一句话：别继续用sbmm就行
s2后期的高压锅就是三角洲稀烂匹配机制的证明，段位低的玩家但凡数据好一点就会被拉到高压局暴打一顿再放回去，这种打个巴掌给个甜枣的做法非常折磨人，我自己开小号打排位数据好一两把就开始有统帅进来了，到最后直接变成统帅局，这就是你游控制胜率的方式？
以上，便是我对三角洲大战场的一些见解和建议，理性讨论，不要吵架
2025.3.2
突然想起来你游的又一大毛病，就是辅助型玩家的体验很差，几乎没有正反馈可言
在2042中，我可以开着卡斯帕的无人机，在天上给队友标记位置，队友的公屏夸赞和142个标记助攻数据拿到全场第一的成就感让我很满足，请问，三角洲的大战场能做到吗？能给这种辅助型玩家有足够的正反馈吗？
2042中有很多辅助型玩家的专属加分项，上至伤害助攻下至烟雾助攻都包括在内，把团队协作这一属性拉到了极致
前文我们已经说过，洲的排位系统就是让你多拿分，本意是想让你多杀人，但是请问，一场下来尽职尽责维修载具的焊武帝他拿到了多少分呢？攒了好几个大的露娜好不容易标记出来位置之后又拿了多少分呢？拼命救人的大夫又拿了多少分呢？官方一砍再砍，砍救人分数，砍烟雾助攻分，多少枪法不好但又想为团队做贡献的玩家，发现一局下来拼死拼活救人标记还不如人家的零头，在你们的排位系统下，何来正反馈一说？
我并不是说杀敌的价值低，我只是想说，所有对战局有帮助的玩家，都应该获得他们应得的报酬
换句话说，我想提高“助攻”这一行为的价值
我确实很喜欢那些一局随随便便几十个人头的pro哥，但我也不会忘记那些标记了一整局敌人的露娜为pro哥指明的方向，也不会忘记化身钢锯岭多斯的蜂医，即使他们的排位分最后比我高，我也不会有所抱怨。没有他们，你们pro哥有什么底气就往点里钻？你们整个团队有什么资格去赢下这一局？靠着你们所谓的枪法吗？靠着你们所谓的地图理解吗？
换句话说，你们的大战场已经成为不多拿分就不配玩的模式了
2025.3.4
这次我要好好说一下你游的侦查位在大战场的逆天定位
侦查，顾名思义，提供情报，辅助团队的角色，但是现在你游的两名侦查在大战场中的表现都很差，露娜勉强合格，至少她的被动和大招还可以把对面的位置公开，骇爪那纯纯就是个突击位侦查，开个大信息全给自己吃了，一点不给队友，纯粹的个人主义
露娜的大招cd长效率低，一下没探测到人就还要再等好长一段时间，这也就导致点外的人不知道哪里人多，点内的人不知道对面从哪打过来的，信息上的攻防我是一点都没看出来
来看看战地吧，每一作战地中的侦察兵，都有一个极其方便的方式去探测敌人的位置，战地一和战地五的照明弹，战地2042中卡斯帕的无人机，而看三角洲，骇爪的闪光除了恶心人之外几乎没有什么用，露娜每次探测都要放大招，这就足以说明信息获取的不方便
在同样以现代战争为背景的2042中，卡斯帕的无人机可以在天上尽情地标记暴露出来的敌人位置，地面上的步兵有了这种信息后就可以采取更有针对性的措施，而反制无人机也很简单，三枪就爆的低耐久，干员布拉斯科的干扰棒等都可以有效地反制，这就是最简单也是最基础的信息攻防。你以为探测手段仅有无人机吗？这只是效率最快的方式，2042中侦察兵可以通过携带投掷探测球、放置探测声呐等小道具，随时随地获取敌人位置
请问，三角洲的信息获取方式，除了露娜的大招，还有什么可以公开给全队的方式呢？
我提议，完全重做两名侦察兵，方案如下：
骇爪：小技能改成轻型无人机，使用后可以操控无人机飞行，在以骇爪为圆心的一定区域内随意飞行（有高度限制），将敌人置于无人机视野中心时，标记敌人位置，敌人离开视野中心后标记仍将持续三秒钟（若敌方处在屏蔽器下，则只会在无人机视野中心暴露位置）。使用无人机中途可随时退出，无人机将悬浮在原位。无人机若被击毁，则需等待30秒方可使用下一架无人机
大招改成将视野前方60°角15米内的所有敌人位置全部显露出来并在屏幕上高亮表现，并暴露给友军，持续三秒，同时使敌方范围内所有电子设施停用七秒（如ads，后文会提到的屏蔽器等）
被动改为以自己为圆心，周期性对附近进行探测，若有敌人将会发出提示（不是指明位置奥）
露娜：小技能改为探敌声呐箭，射入点内可以周期性探测以这支箭为圆心的一定范围内的敌人，探敌箭可被摧毁
大招的侦查效果应比原版更为强力，射出后将路径上的所有敌人位置暴露五秒，且大招落点处还会进行一次范围更大的探测，大招无法被摧毁
被动改为瞄准时会标记距离准星最近的一名敌人，标记效果在准星离开目标后仍会持续两秒
侦察兵新道具：屏蔽器
使用后会在原地生成一个以屏蔽器为圆心的信号干扰场，在干扰场内的己方玩家不会被探测，屏蔽器持续一分钟，cd90秒，可被摧毁
同时，当敌方玩家在被标记后被其他人击杀，则最近一次的标记者将会获得助攻
当玩家的位置暴露后，玩家会获得提示
如果这套方案成真，那也意味着烽火和大战场两个模式下干员技能的区别设计，那样其他某些设计不合理的干员也有机会“重获新生”
2025.3.7
说一些比较容易被误解的点
有人以为我提高助攻价值是加强了刷分，第一，助攻价值再高，也不会比杀一个人的价值高，以2042计分板为例，杀敌的倍率是10，助攻的倍率是5。如果一局下来所有人都想以助攻拿分却没有人杀人，那助攻何来呢？如果说全局的助攻都在你身上，那就是你助攻的好，辅助的好，你值得这个第一，值得多拿排位分，大战场又不是只有杀人才能取胜
其次，我说技能设计不合理，我没说过技能的强弱一件事，红狼的滑铲强弱我从来没质疑过，有人说我在质疑这个技能的强度，却忽略了我前面说过的“技能设计不合理”这七个字
希望这种人在拥有ea账号且真正玩过之后再来说话，我洗耳恭听
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